监制大还是导演大(监制厉害还是制片人)

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本报记者杨宪庭

近日，犯罪悬疑题材电视剧《叶平凡》在东方卫视热播，瑞恩、拉姆雷蒙德、张国立联袂出演。被剪成连环杀人案，涉及27年前的旧案。目前该剧已连续多日同时段排名全国网第一，收视份额破3.1。借此机会，记者采访了该剧的制片人、著名导演高。

《征服》、《风》、《西风烈》和《京腔》都是高家喻户晓的犯罪悬疑作品。事实上，对于这一主题的深耕，高的创作可以追溯到更早，90年代中期风靡全国的警匪题材纪录片电视剧。这一潮流的先锋是陈胜利导演的九一八案件纪录片，后来导致数百集纪录片警匪电视剧《中国案件实录》被全国各公司导演模仿。高是主要制片人和导演之一。

后来高拍了电视剧《十三谋杀》，豆瓣高度评价。这部剧最可怕的是太真实了，每个凶手都不是反派，而是日常生活中的受害者和弱者。该剧当年在北京电视台播出时收视率为16%。随后，犯罪悬疑剧系列在国内再次掀起一时的创作热潮。

《十三杀人案》的原意来自于高的大量真实采访。“当时我在采访中发现，很多死刑犯并不是我想象中的小人，而是生活中非常正直的人。”这种认知给了高创作的欲望。“中国的犯罪大多与生存有关。心理上也有关系，但主要是生存问题。所以从根本上说，它有一些社会结构问题。”高对说道。

中国犯罪悬疑题材:《天下无双》

他认为中国的犯罪悬疑是“世界上独一无二的”。因为中国的犯罪形式、犯罪手段、犯罪动机都是独特的。“我们试着去挖掘，但从来没有做好。我们没有像日本犯罪悬疑剧或者欧美那样形成独特的风格和流派。”

“中国的犯罪故事有中国社会的特点，对外国人来说很新鲜。他们没想到中国警方会这样办案，于是有了新的东西。”高认为，像《白夜追凶》这样成功的剧，根本原因是抓住了中国犯罪悬疑题材的优势。

多年来，采访过许多公安人员。“我们国家刑警的侦破手段和案件分析都很有意思。它们非常具有社会性、政治性和体制性。”1995年，高采访了几十个公安局长，很多人告诉他:只要领导重视，在中国什么案子都破不了。

“当然，这个词有它的时代局限性，因为当时刑侦的科技手段比较落后，很多案件都是靠摸排，而摸排你必须有一个体系，在这个体系之内发动所有的人。像以前很多国防大案，一个地方有线索就交给另一个地方的公安配合。在许多地方，这些都需要更高层的领导来协调。比如你在北京有个案子，在新疆发现了线索。你去不去？你到底有没有去报销？”超乎观众想象，在“紧张刺激”的办案过程中，其实有很多大家看不到的日常困难。处理一个案件需要系统内的协同努力和后勤支持。

中国国际刑警形象:在实践和生活中积累

在西方侦探文学中，有许多侦探形象，如夏洛克·福尔摩斯、波洛等。，但是国内好像从来没有这么知名的侦探形象。说到这，“首先，中国的大作家都不愿意写这种(犯罪悬疑)东西。一些年轻作家写侦探小说，但他们没有建立一个被所有人接受和熟知的，在某种程度上可以代表中国文化形象的’侦探’角色。像紫金晨和雷米，他们写的都很好，但是他们的写作受到了外国侦探小说的影响，他们写的东西其实没有那么本土。”

高坦言，“我一直不喜欢在我们的犯罪悬疑剧中谈精神分析。有些作品基本上是逻辑自洽的。可能观众觉得看热闹挺好的，但是说实话我已经看不下去了，很多警察也觉得很可笑。因为一是中国没有这样的侦探，二是不符合中国国情。”

高以为例，讲述了一个真实的中国刑警办案的故事。早些年，石家庄某县发生一起抢劫杀人案，一名刑警队长被杀。大家都以为，如果他敢杀刑警队长，一定是被他处理过，对他有仇的人回来报仇了。不过，“当年石家庄公安局副局长郭是个老侦探，胖乎乎的，很像大侦探波洛。当老郭到达现场时，他转过身说那是个孩子，他没有仇恨。后来查了一下，真的是外地来的社会青年。我看到这个队长，穿着皮夹克，背着包，觉得他肯定有钱，就抢了他。被刑警抢了肯定会反抗。你反抗，你就尴尬了。”

抓捕嫌疑人的过程也很有意思。“当老郭到达县公安局时，他得到了一条大狼狗，并要求警察敲前门。他和他的狗蹲在后墙上。前面一敲门，嫌疑人就从墙里跳出来了，他一倒下，狗就上去了，这才抓住了那个人。”

高认为，像这样对案件了如指掌的警察，来自于多年对生活的仔细观察、分析和总结，以及对社会各阶层的熟悉。“这些认知和手段都是很‘江湖’的社会，而不是学术和理论。”

近日，高刚刚采访完“公安八虎”之一、“七一奖章”获得者崔道志。崔道之是中国第一代刑事技术警察，中国弹痕鉴定首席专家。“(崔道之)一个可怜的孩子诞生了。初中毕业后，他奔赴抗美援朝战场。后来他成了鉴定弹痕的专家，全靠自己。上世纪80年代，他已经记录了全国所有枪厂生产的所有枪支，所以一把枪开了火，看弹痕就知道是哪个厂生产的。他通过大量的艰苦工作获得了丰富的经验，而不是依靠理论学习。”

高还提到了我国老一辈步法跟踪专家。马先生没读过书，生来就是放羊娃。在给别人放羊的时候，怕羊走失，练就了一套“看蹄印就能看出羊的体貌特征，是不是走失了，是哪只走失了”的硬技能。如果你跟着蹄印走，无论多远或多近，你都能够找到它。他可以通过识别一个人的脚印来判断这个人的性别、身高、胖瘦、年龄、体态。“他的能力是生活积累形成的，很真实。”

“我们有没上过大学的法医专家，也有从中国第一代大学生中走过来的专家，但人们仍然保留着他们所有的工作笔记、办案经验和积累。我见过的优秀刑警，他们每个人都有工作日记，都有厚厚的工作日记。”好的犯罪悬疑剧:时代与真实性

在高看来，一个好的犯罪悬疑题材能写出时代的发展和社会的氛围。“即使同样是入室盗窃杀人案，具体案件的因素不同，也会很有当代性。在上世纪70年代、80年代、90年代和21世纪初，每个时代构成犯罪的因素都大不相同。”最近，高正在制作一部新剧，讲述的是从上世纪90年代到现在北京发生的案件，其中贯穿了世情、侦查手段、科技发展等社会变迁。“我跟编剧说要去公安局体验生活。”

“前两天坐在酒店看电视，50多个频道，电视剧看的很少。演员说话的时候，感觉到一种虚假的感觉。”高直言，“我们和国外的电视剧有差距。别的不说，基本问题都解决不了，比如演出的真实性。”

“我们也有好的作品，但总的来说，我们并没有把‘表演的真实’作为一个普遍规律去遵守。而且说实话，这是一个很本质的问题:文笔不真实，演技不真实。我们很多作家抗拒，不愿意体验生活。之前和韩国有个论坛，听一个韩国编剧说，他剧本里的东西70%是真实的，只有30%是虚构的。好莱坞作家也是如此。他们工作的细节如此真实，整个团队需要做大量的调查研究。”

“但是大部分作家都觉得我去警察局待了十几天就体验了人生。那不行。警察的世界就是一个大江湖，你在那里坐十天也看不懂。再看吕征(公安文学作家，代表作三叉戟)。他自己已经是警察了，面试还要拿着茅台找老警察喝。他不喝酒，但如果不拉近这个距离，你能告诉我别人最深的故事和感受，还有别人查案的绝活吗？”

当前创作:《你要写一个好警察》

与《中国大案要案录》、《十三杀人案》的时代不同，如今的犯罪悬疑题材受到了更多的审查规范和限制。对于新的创作环境，高坦言:“你要把警察写好。”

“社会需要善良和正义，当这些力量得不到呼应或推动时，它们可能会变得软弱无力。但是我们通过电视剧宣传的时候，又不能让所有人都感到温暖，所以很无聊。好莱坞大量的主流作品都是以光为主。只是我们的问题在于缺少看得见的、有感染力的主流作品。很多犯罪题材，人们愿意写黑暗的东西，根本原因是都想写人有多坏。好人是不容易写出来的，所以你要把好人写得有吸引力，有说服力，不要觉得假。发现生活中的真善美，然后以大家都能接受和感动的方式形成作品，并不容易。”

犯罪悬疑题材在讲究真实性的时候，就涉及到把握现实创作的尺度。高认为，这种把握不能靠技术来把握。“这个把握只跟创作者的感受和创作者如何看待问题有关，所以创作者得修炼自己，而所谓对社会批判性事物的‘平衡准确度’，跟作者自己的三观有关。创作者本身就有三观错误，这种社会批判容易片面，或者走向极端。为什么那么多主旋律作品都是‘魏’和‘假大空’?因为创作者自己都不相信，所以用一种表面的正确来掩盖自己的不相信。”

高说，他特别喜欢采访那些模范人物，“比如和崔道之，他们的生活很精彩，每个人都有自己的个性。在对外的新闻和宣传中，他们是那么的‘出彩’，但当你面对他们和他们的家人时，他们都是活生生的、很有人情味的人，比如生活中活泼的幽默、朴实，这些都很感人。但是很多创作者并没有表现出这些东西。其实说到底还是他们没有把握住人的‘真实性’，真相才会有吸引力。”

高毕业于中国新闻系，他认为文学对他的创作有很大的影响。“文学是对人的全面塑造。经典之所以成为经典，其实是写出了社会生活的经典。另外，文学中的语感很重要。影视剧中，语感就是节奏。没有节奏感的东西肯定不好看。”

“创作是为了表达你对生活、对社会、对自己的态度。也可能宣告你的存在感。也能让你的生活过得很好。”对于未来的创作，高坦言，现在已经到了后半生，“只想多拍几部。百年后，大家还能记得你的事情，让你回首时，看到时代的记录和变迁。”

编辑:张哲

校对:蒙銮