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15.20孔子曰:“君子病而无名。”

[指导老师]

刘乐衡:武汉大学国学院副教授

张国明:沈阳大学人文学院副教授。

鲍鹏山:上海开放大学教授。

张焕军:山西师范大学历史学院教授

【一起读书笔记】(来源:《论语》)

刘乐恒:

邓老师，好的。我来分享一两点拙见。其他几个老师可能不同意，然后会给指导。

这一章有很多解释。比如崔老师记录的《论语》译本解释:“君子恨其名，至死不渝。”《论语全译》解释说:“君子担心自己死后名字不被人称颂。”钱穆先生对《论语》的新解读是:“君子恨功名不在身后传。”依我拙见，这些解释应该是不合理的，因为读者很容易有好名声。虽然好名声和好利润是有区别的，但两者最终都会导致自我依附和自私自利。同时，如果对比《论语》中记载的孔子的其他话，如《中庸》中的“人不知而不惧”、“人不知而不苦”、“人不知而不苦”、“人不知而不悔”，就可以知道君子知人不知而不知其名并不重要。君子可以私修，庄静日强。君子以德为仁，不以名为声。

崔:

同意乐恒老师的观点。[罗斯][罗斯][罗斯]

刘乐恒:

@崔请崔老师多多指导！接下来的经历，真的觉得这一章可能解读的更贴切。

所以这句话，依我拙见，可以解读为:君子恨死后名不副实。疾病，仇恨。孔子用了“一种病”这个词，含义很深。无生，死后。没有名字，一个人的名声与他生前的所作所为不相称。说，古解释的是杨。没有名气，就是后世没有名气。依我拙见，称之为比例解可能更合适。但我不确定这就是这里的解释。顾阙疑惑。

邓:

对于一个绅士来说，名利应该是微不足道的。我同意刘老师的观点。

崔:

“名不副实”应该是指人格、言行与君子之名不相称。

刘乐恒:

同意崔老师的理解。这是合适的，每个人都可以做到。就像古人说的，可能会形成良好的口碑，但是会对时间的培养和德行的修炼产生负面的影响。

在《论语》中，孔子曾经说过类似这一章的话。比如“君子去仁，小人成名却是恶”“古人无话可说，羞于被捉”。在孔子看来，君子无名，不要太出名。以君子仁之名，道德为声。仁德是有名的，有口皆碑。如果你不近人情，而只是名声在外，那么这个名声就盖过了你自己的实际情况，君子必以此为耻。因此，朱在解释这一章时，也指出君子应以仁的道理为业，而不以功名为业。他引用范的话说:“君子以自强不息，深知这一点。”朱的学生也说过一句更精辟的话:“如果你有一个真实的名字，如果你没有名字，你实际上不可能知道它。故君子耻，耻名不真。”现在我认为朱、范、的理解和解释更为合理。

崔:

或者说没有真正的对生命精神的修炼，没有对仁义道德的认同和践行，获得了一些虚名。

刘乐恒:

崔老师说的好！一块好石头是坚固的。假名有什么好处？石头可以比喻绅士的美德。

孙福万:

刘老师的观点是王阳明的。王阳明在《列传》中说:“呼一字，当去声，亦会以情为耻。”

刘乐恒:

近代国学大师马一浮先生说:“我知道我在不求人的长处。”人民的力量在不求人也是众所周知的。你知道不求人，这对名利没有好处，因为有更重要的事情要做。德行人生，修行，这是君子最重要的，而不是普通人。一般来说，人，哪怕是大官教授，说的都是名利，但说到名利，应该是名利而不是德行。君子不如此。所以孔子感叹。

张弛玉:

第15.20章谈君子之忧

有两句俗语:人不留名，雁不留声。皇帝完成收复国家失地的大业，取得一代又一代的好名声，这是一个好主意。

(大概)除了秦朝，我们重视身后的名字是一个很重要的文化观念。为什么？因为他背后没有人称赞，所以他生前一定没有君子的人格，君子的学问，君子的情怀，君子的现实。

不用说，今天你退休了，马上就没人关心你了。这就是机会。

说:支持的话读读也可以。这一章的重点是名实相符(陈的四声)

孙福万:

当然，这是有道理的，符合儒家的精神。比如《论语》里说“人不知而不惧”，“不知人也，不知人也”等等。而且，大祥党人曾经夸赞孔子说“有学问而不出名”，“干文言”也说“世俗而不出名不易”。另外，对了，刘老师引用的《中庸》里的话是“隐者无悔”，而《干文言》里的话讲的是“隐者不烦”，很像。

崔生:

@刘乐衡“现代国学大师马一浮先生说，“我好学，在不求人就知道了。“人民的力量在不求人也是众所周知的。你知道不求人，这对名利没有好处，因为有更重要的事情要做。德行人生，修行，这是君子最重要的，而不是普通人。一般来说，人，哪怕是大官教授，说的都是名利，但说到名利，应该是名利而不是德行。君子不如此。所以孔子感叹”。[强][强]

孙福万:

但是，问题是儒家并不反对功名。比如《孝经》明确提出“一人当立于道，名于后世”，孟子也提出“一人当使温光裕自注意”(《高子论》)，就是好名声的意思。孔子说“君子去仁，小人成名为恶”，也隐含着对“名”的认同。

刘乐恒:

宋代有很多儒生可以作为典范。比如宋代的周敦颐、李言平就是颜回中的大将人物。享受它，但不求人知道。他们觉得背后有没有名声不重要。如果周敦颐没有被二程的父亲发现，没有后来朱的演绎，他可能不会有现在的名气。据朱回忆，当时只是一个普通的农村老农。我们对他也不太了解，因为朱让闫平回答了一半的问题。如果颜回不被孔子赏识，我们可能就不认识他了。可见社会上位高权重的人很多。他们不一定有名，但很多都是君子。他们都不求背后有名字，只求名副其实。

郑静:

中国文化优秀壮丽，但为官名利同样深刻。绅士不多。

刘乐恒:

@孙福万孙老师列举了两种理论，指出“名”可能更微妙。这确实值得我们重视！

崔:

在生活中，无论多么卑微，总会有一些头衔、头衔和名气。当你即将离开这个喧嚣的世界，结束自己的生命时，如果你是一个君子，你会为自己的一些成就、言行与相应的头衔、头衔、名望不匹配而感到深深的惋惜或深深的自责。所以，还没到人生最后一刻，已经获得了一定的头衔、军衔、名声的人，要提高警惕，做好自己的事情。你是客户认可的名副其实的董事长、老师、教授、博士吗？你甚至是一个合格的父亲或儿子，母亲或女儿吗？你非常有名。你能名副其实地参观吗？

张弛玉:

现在反过来了。很多人为名利而死，很多人为财富而死。这是古代所不及的，是现世之耻。正如崔老师所说:我在为师父诉苦！

孙福万:

那么，问题出在哪里呢？我觉得主要问题在于:第一，上面的老师说的“名实相称”，某个名要有某个实。朱朱引用范祖禹的话说:“君子为己而学，也知道。但是，如果他在世界上没有名字，那么不做好事的道理是可以知道的。”所以，如果把这句话翻译成“死后无好名声可赞”，这里的君子更担心的是“善”而不是“名”。即君子此时真正悲痛的，应该是他生前的“无为而善”，所以死后没有人记得他。

张弛玉:

@孙福万[Qiang]没错！实名，被师傅夸；假名是主人的耻辱。

刘乐恒:

几位老师讲得很深刻！@崔@孙福万@张赤红

郑静:

崇德君子，背后也是身名。

@孙福万有什么问题？好问题！

孙福万:

这就是孔子说的:“君子去仁，成名岂不更坏？”即人只有通过“仁”才能成名。易经(剧集)也说“光做好事还不够出名”，也就是说，人要通过积累“好事”来出名。《史记》认为，孔子写《春秋》时就发出了这样的感叹，原话是:“胡夫！傅！君子不以病名。我做不到，为什么后世看不到！”在这方面，有一定的道理。顾进一步认为，古代君子所要求的是不朽的名或行善的实名，而今人所要求的是现在的名，即现在的名，即名利之名，这就更清楚了。

郑静:

@孙福万阳明四句教弥补不足或将儒学发展到极致

孙福万:

顾《日知录》说，“古人求天下之名，今人求天下之名。”对当下也有很强的针对性！

张弛玉:

@郑静不是为了出名，而是为了能够符合自己的现实。我理解它的核心是“自强不息”的民族精神。

郑静:

从意动开始，只说我的心，不关他的事。

孙福万:

所以问题的第二个方面，我认为是把“不朽之名”和“当代之名”分开。前者是不朽之名，后者是求名之名。

张弛玉:

@孙福万孙雄引用的很好。

郑静:

@张池宏不拐弯抹角，不做是一回事，不符合性格又是另一回事。

孙福万:

如果区分名字的两个维度:真名和虚名，“世名”和“现世名”。那么，孔子对名字的态度似乎更清晰了~

刘乐恒:

@孙福万孙老师把两件事放在一起说，很贴切！第二，如有冲突，君子要实，不可指名。但如果是真的，那就是真的。马一浮对《孝经》中“显亲戚，扬名”这句话的解释是:“所为为名”，“所为为世间法，可传后世”，意思是扬名。君子欲名，其心也指向名实，而非名实。这个比较合适。

郑静:

@孙福万，那还是个出入的问题。

孙福万:

@刘乐恒对，我就是这个意思。

崔:

@孙福万我的理解应该是“chen4”，而不是“cheng1”。名副其实的名不正言不顺，他问心无愧，死而无憾。只有没有德行，却获得了功名，君子才深感惭愧和忧虑。

孙福万:

@丮丮丮丮丮丮丮丮丮丮丮丮丮丮丮丮丮𰵎丮𰵎𰵎𰵎𰵎𰵎2

崔:

关键是“成”字的读音。

郑静:

大师从来不说名字，但是他强调什么是好名字，怎么去实践。

孙福万:

王阳明的解释是“名”读作“chèn”，主要是基于“名与实相称”的意思。这与“名无世”和“名在现世”的区分看似矛盾，其实是一致的。如果单纯按照王阳明的观点来解读，我个人觉得没办法解读《无界》~

郑静:

冒昧说一句，阳明心学是从心发力，孔子儒家是以养心为行@孙福万

好话:

@崔@孙福万的发音决定了释义，或者说释义决定了发音。“比例”和“赞”的意思不一样[淘气][淘气]

孙福万:

@崔毛鑫强调本名，摒弃假名是对的，但我觉得孔雪对后面的名字没有异议。或者说如何理解“三仙”和“功名亲戚”？

张弛玉:

名副其实的名字叫做杨。他为什么说“没有世界”？他生前的名字和利益、权利有关，假的、浮的、假的名字太多了。让我们做最后的决定。【呲牙】古人之所以非常重视。怕秦始皇！所以取消谥号。秦皇学者没有什么可失去的。

孙福万:

@张赤红，有人认为师父此番言论是针对当时谥号与现实不符而言的。

好话:

重视死后的名声，可以促进生前道德的培养【露齿】【露齿】。

崔:

“死”不应该理解为事实上的“死”，而应该理解为一个人将要死去的时间，而忽略了他的一生。因为“死后”对自身的存在没有任何意义和影响。而当生命即将结束的时候，你要问自己所做的事情是否名副其实，才是“一口气不断进取”的君子。

孙福万:

所以，我随大流，同意把这段话翻译成:“君子所悲哀的，是他死后没有留下好名声来让人称赞。”但这个“名”应该是后面要解释的。

张弛玉:

@孙福万赞同孙教授的观点。陈。程。异而同，调(标准音)始于南北朝。用后来的标准误认为经典是不合适的。

郑静:

重视死后的名声，可以促进生前道德的培养[露出牙齿][露出牙齿]。这可能真的是老师说或者劝人善良正直有礼的出发点。

张弛玉:

@崔有个很棒的老师！“只要有一口气，进步就永远不会停止”，这与崔石对《论语》的一贯解读是一致的。太好了！发一个[表情]。

孙福万:

什么@中中中中中中中中中中中中中中中中中中中𰵍𰵍𰵍𰵍𰵍[罗斯][罗斯][罗斯]

崔:

鲁曰:“敢问死。”子曰:“不知生，焉知死？”

郑静:

有生有死，心中却没有生灭。

张弛玉:

@孙福万嗯！钱穆先生的解释就是这种模式。

张国明:

师傅在世的时候很有名，他的弟子很多都是王公有名！有了名声，才能被人知道，被人利用。有了名声才能做自己的事，才能用自己的方式做事！我觉得师父是在鼓励那些还没有成就的学生。

郑静:

@孙福万谢谢老师。宽容点我努力学习。珍惜崔老师和老师们的付出。

崔:

佛教和儒家是不同的。

张国明:

你们老师讲的这么好，正好有机会先学学！

郑静:

@张国明老师还活着？为了学术？为了安心？

孙福万:

@张国明期待佛言！

郑静:

@崔老师不标签

孙福万:

@崔孔子是个俗世的知识分子，但他还是很在意身后的名。理论张力多一点不是更有意思吗？

郑静:

要慷慨，要贤惠。

不同，而不是相反。[燃料]

我的心只有一个。

张弛玉:

儒教和佛教都以相互依存而闻名。

郑静:

你为什么关心他？

@张赤红你找节拍[节拍]

崔:

@孙福万，万哥说的很对。但我是这么认为的，就算佛解洞有意义，逐洞解洞也是我的选择。两者旗鼓相当。

张弛玉:

接受了佛祖。儒家为什么排斥佛？千里孔府后有佛寺(引广润)

逐孔求解是正根

孙福万:

@张国明[握手]

张国明:

大师可能也很在意身后的名字。如何让大众以云为荣？博艺的名气是不朽的。

张弛玉:

佛解洞是迁就。

@郑静如履薄冰[表情]

张国明:

齐景公有一千匹马，他死的那天，人民被称为没有美德。伯夷和舒淇在寿阳下挨饿，百姓现在这样称呼他们。它叫什么来着？”

郑静:

@张赤红这是数学上的伪证[轻笑]自然科学和人文科学差别很大[呲牙]

张国明:

这个名字应该和本章中的名字意思一样！

张弛玉:

@张国明，这个例子太好了，一个洞一个洞的解决。

@张国明[表情]

孙福万:

@张国明这个例子真的很贴切~

张国明:

如果你想在这个世界上有所作为，有所作为，就不能没有名声。在主人看来，你可以变得富有。求名有什么错？

@孙福万[抱拳][握手]

我觉得还是个人感情问题。

张弛玉:

@郑静求同存异

崔:

易、齐之名，源于其先天之仁。出生时名副其实可以由他自己的选择和努力决定，但死后的名声却完全不是他自己能左右的。这就是两者的区别。

郑静:

学习心理的差异。

张国明:

鄙视自己没知识没德行没见识的是大师。

崔:

他不是一个完全有道德的人吗？尽管人们可能不注意他，他也不会感到不安。

郑静:

命是天定的(暂且说到这里)，名是选择出来的。

张国明:

我觉得大师只是把这个作为一种教导的方式，鼓励他的学生好好学习，天天向上！

郑静:

好好学习，天天向上！再次感谢你们，老师们

张国明:

如果主人不为人所知，他将被高度隐藏。

希望被人所知，希望被人所用，以德报国，为人处世，这是师父一生的追求！

张弛玉:

“挥鞭者”求利，“自强者”求名。

孙福万:

按照李泽厚的说法，儒家是“天下一家”，孔子讲的是“未知生，如何知死”，但他当然对来世有所期待，“身后之名”也可能是一种。

张国明:

这和我并不矛盾，只是人不知道，人不知道，人不抱怨。

没有生命，我宁愿死的时候有个儿子。

崔:

但是，也要看到这种情况。虽然我们自己的行动很完美，无可挑剔，但由于各种客观原因，并不为人所知。君子是追求各种经济利益，追求名副其实，还是对世界负责，抛弃学业、道德、仁义，一定要争取自己应得的功名、爵位或名声？

孙福万:

但崔实强调“名实相称”应该是最值得注意的问题~世界上“弄个虚名”的人多着呢！

@崔毛鑫@张国明[强][强][强]

郑静:

时间会给它命名。时间最无情也最深情，

张国明:

无名和“没有牙齿，没有抱怨”是一样的

孙福万:

@张国明，你的意思是“无世界”不是在你身后，而是你的余生？

崔:

追求名副其实，能给人最大的心灵自由；想要出名，内心是被外在的东西束缚的。

张国明:

@孙福万，我觉得应该强调这种生活，鼓励同学们快点！

李维东:

爬楼学习！

不求名利，不留名利，不执名利…但是正义之所在。[燃料]

孙福万:

@张国明也有道理！

郑静:

但是，既然不相信别人的生活，我也不会因为这个原因放弃学业，只为了一个正一个德的生活。

终身学习

张国明:

名与实的关系，大师似乎并不关心，《论语》中也没有太多的解释。

我觉得人和自己的关系才是大师关注的重点。

郑静:

“任”:两个人

大师解决大家关系的方法。

崔:

在名誉上采取“无所不能”的态度的同时“誓死行善”，才是大师的洒脱境界。

郑静:

问题

张弛玉:

@郑静“这辈子…在另一种生活中……”你的这句话含义很广…再扩大就很麻烦了。

郑静:

@崔毛鑫[Rose]

张国明:

师傅最在乎的两件事:你有你自己的路，你要在世界上有所作为！

在名誉上采取“无所不能”的态度的同时“誓死行善”，才是大师的洒脱境界。@崔的这句话很贴切[抱拳][抱拳]

崔:

但是也要看到，有这样一种情况，一个人自己的行动是完美的，无可挑剔的，但是一个人却因为各种客观原因而不为人所知。君子追求的是“为己所谋”的名副其实，还是“为天下负责”，弃学、弃德、弃仁，必须为自己“应得”的称号、爵位或功名而奋斗？

张国明:

@崔，这是假设。比如师父就是。你有自己的方法，却不用？扪心自问？对世界负责？也不

为什么不呢？因为还有第三个答案。

郑静:

大师出生后的起起落落，并不能影响他的地位。

为什么？

崔:

师父一生，都在“为自己寻找”。子曰:“不患人之无知，而求知也。”

张国明:

师父一生，都在“为自己寻找”。是的，与此同时，大师正在周游世界，寻求你的帮助！

为自己站起来，做一个主人，做一个主人。

如果你为自己寻找，而不求人是你的朋友，大师就会变成一个隐士。

崔:

同时，旅行也是一个学习和探索自我修养的过程，而“寻找自我”就是其中非常重要且容易被忽视的一个方面。否则，师父的“为己之学”将“中断”十四年。

张国明:

是的，大师一生都在为自己求索，但同时也在为他人求索，只是顺序不同，先为自己求索，再为他人所知所用。

公孙府扰了他，他儿子要走。

崔:

君子求己，小人求人。

大师认为，“求知”的过程，其实就是一个“求他人”的过程。

张国明:

佛祖一召唤，儿子就想去。鲁曰:“昔闻诸子，谓曰:“小人者，君子不入。佛在中牟一方，子之道也？”孔子说，“当然。还有一句话:不要坚定，磨无磷；不算白，但是涅槃了。我的孢子瓜还在吗？不吃饭也能扎。”

崔:

“孩子要走”，不就是“求别人”吗？

张国明:

要去的话，不就是给人用的吗？

崔:

“没饭吃怎么会被绑”这种反问不就是“自求多福”吗？

郑静:

忘了自己，忘了圣人，还有(道)/(理)/(道)

孙福万:

一个问题的两面~

崔:

“孩子要走”不是“求”被别人利用，而是人要利用，要回应。

张国明:

崔老师，您的心态是一个圣人弟子的心态。

郑静:

有自己，有圣人，有思想，有杂念，有杂念隐藏真相。

先跟随崔师傅做圣弟子，再做人。

张国明:

为什么要这样？

崔:

@张国明，我的心态在哪里？！我努力用一颗谦卑的心去理解师父作为圣人的最初心态。肯定有很多错误和悖论。请批评指正。

张国明:

@崔你的话更能反证你圣弟子的心态！

如果主人还活着，你就游过去。

崔:

@张国明严格来说，我觉得这应该是一种“自贴”的学徒心态。

张国明:

你可以以颜回为榜样。

张弛玉:

“名”节的背后，是一个人一生自强不息的指针。

这一章的意思很清楚。在特别的4月1日之后的第一天，送上一点感想——

每天诵经是一种不变精神的证明；日常阅读指南是一种无私的智慧；每天听都是一种渴望学习的感觉。

我爱你，一本有灵性、有智慧、有情怀的论语。

张国明:

@崔我虚心向你学习！

崔:

因为我天生的愚蠢和固执，我的师傅可能不愿意收我做徒弟，但我自愿跟随我的师傅一辈子，把他当作我生命的意义来敬仰。

徐茂勋:

@崔好感动，拿你举例！

崔:

@徐茂勋的例子不能不提。但我很感激你感动了我。因为当我输入上面的文字时，我已经泪流满面了。[哭][哭][哭]

郑静:

我看到的时候流下了眼泪。

徐茂勋:

@崔是发自内心的真诚，不用华丽的辞藻也能打动人心。

张国明:

致敬崔石的虔诚！

崔:

日本作家井上靖写的《孔子》一书中写道，孔子和他的弟子在蔡晨的时候，一个采国仁凋零了，被孔子和他的弟子的言谈举止深深感动。此后，他一直跟随师父的“泳派”，做一些挑水劈柴之类的零工，以近距离接触师父及其弟子，并受到其人格和道德精神的影响。鉴江口口声声“颜回兄”“子贡兄”。

我是老师去世近2500年后的苦姜。

孙福万:

@崔那我就做个蔫蔫的弟子吧~

@崔不过，至少在20年前，我就买过井上靖的这本小书~但那时候我根本没看~学学崔氏吧！

崔:

@孙福万不敢。千万哥，这个玩笑你开不了。或者，我们可以一起做“萎姜”。反正不会只有一片“萎姜”。

孙福万:

@崔毛鑫，做年姜的弟子真好~

崔:

大家都以蔡国仁为榜样，做师傅的编外或下等弟子吧。

张弛玉:

父母，身体有去处；不，父母，人生只有一条回头路。

在回家祭祖的路上…

谨记先人之“名”德，克己以礼以扬之。

崔:

终身解读论语，活在与大师的心灵对话中。

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