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 <p id="34ANJSJV">作者：Sunny，深潮 TechFlow</p><p id="34ANJSK0">嘉宾：Anna Kazlauskas，Vana Founder</p><p id="34ANJSK2"><strong>访谈导读</strong></p><p id="34ANJSK3">我和 Anna 是在 Flock.io 组织的 ETHcc 分会场活动上认识的。当时我已经在各种热点项目和 VC 论坛之间疲惫不堪，内容乏味重复，直到 Anna 出现。她的风格与其他 Web3 创始人不同，清爽利落，仿佛看到一位对个人项目充满激情的高中女生。她的演讲让我停住脚步，继续听了下去。</p><p id="34ANJSK4">有意思的是，我曾采访过 Flock 的创始人，他们的项目涉及去中心化数据贡献，但 Flock 偏向于公有数据，而 Vana 则专注于私有数据。当我在推特上搜索 Anna 时，才发现她的项目不仅获得 Paradigm 和 Polychain 等顶级投资人的青睐，而且她本人也并非高中生，而是早早辍学并进入硅谷 Y Combinator 的创业者。后来，我们约定了一次咖啡店的访谈，深入探讨她的经历。</p><p id="34ANJSK5">Anna 曾在 MIT 就读，与 Optimism、Blur 和 Glow 的创始人是同窗。那么在信息、教育和资本的前沿，这些才华横溢的创始人如何看待他们的人生与事业？此次访谈为你揭晓。</p><p id="34ANJSK6"><strong>Vana 简介</strong></p><p id="34ANJSK7"><strong>Vana</strong> 是一个去平台，致力于在 <strong>Web3</strong> 领域革新 <strong>数据所有权</strong> 和 <strong>人工智能开发</strong>。平台的核心理念包括：</p><p><ul><li id="34ANJSLA"><strong>数据所有权和可移植性</strong>：Vana 赋能用户控制并管理自己的个人数据，让数据在不同应用之间自由流动，并以类似于加密货币钱包的方式，非托管地存储数据。</li><li id="34ANJSLB"><strong>去中心化 AI 开发</strong>：用户可以贡献数据来训练 AI 模型，并获得所贡献模型的所有权份额。开发者则能够利用跨平台数据来构建个性化应用，训练先进的 AI 模型。</li><li id="34ANJSLC"><strong>数据流动性和变现</strong>：Vana 引入了<strong>数据流动池</strong>（DLP），激励用户提供有价值的数据并进行验证。用户通过向这些池子贡献数据来实现数据变现，数据被视为一种灵活、可模块化的金融资产。</li><li id="34ANJSLD"><strong>生态系统和应用</strong>：Vana 正在构建一系列去中心化应用和数据集体，如 Reddit 数据的<strong>r/datadao</strong>、Twitter/X 数据的<strong>Volara</strong>市场、以及让用户控制其交友应用数据的<strong>Flirtual</strong>平台。</li><li id="34ANJSLE"><strong>技术基础设施</strong>：Vana 开发了一个专门为数据交易和隐私设计的 <strong>Layer 1 区块链</strong>，通过多层架构（包括数据可移植层和数据流动层），以及<strong>Universal Connectome</strong>，映射生态系统中的数据流动。</li></ul></p><p id="34ANJSK8">Vana 致力于为用户带来全新的数据所有权、AI 开发和价值创造模式，赋能个人并推动领域的创新。</p><p id="34ANJSK9"><strong>访谈总结</strong></p><p><ol><li id="34ANJSLF"><strong>从美联储实习到 Y Combinator</strong>：Anna 分享了她从高中时期在实习到世界银行的工作经历，如何通过自动化解决重复性任务，并最终辍学加入 Y Combinator 开启创业旅程。</li><li id="34ANJSLG"><strong>人工智能与数据所有权的发现</strong>：在 MIT Bitcoin Club 时，Anna 发现了人工智能和去中心化数据之间的联系，特别是在数据的质量和所有权方面的挑战。她与联合创始人共同创立了 Vana，致力于帮助用户从贡献的数据中受益。</li><li id="34ANJSLH"><strong>Vana 的使命与技术架构</strong>：Vana 是一个去中心化平台，专注于私有数据所有权，允许用户通过数据流动池和代币机制变现他们的数据。Vana 的技术基础设施基于 Layer 1 ，确保数据隐私和可扩展性。</li><li id="34ANJSLI"><strong>量化思维对 Anna 的影响</strong>：Anna 从小对数字和概率建模敏感，这种量化思维帮助她形成了对人工智能和数据系统的独特看法，推动她探索如何通过 AI 模型和去中心化平台实现数据的商业化。</li><li id="34ANJSLJ"><strong>去中心化数据的挑战与机遇</strong>：Anna 解释了在去中心化数据所有权领域的主要挑战，包括如何让用户理解他们数据的价值，并通过独特的代币经济模型解决这一问题，同时创造一个自给自足的数据驱动生态系统。</li><li id="34ANJSLK"><strong>Vana 的商业模式</strong>：通过数据交易模型和去中心化 AI 开发，Vana 将数据视为金融资产，用户可以通过贡献数据获得 AI 模型的所有权并从中获利。</li></ol></p><p id="34ANJSKA"><strong>从美联储实习到 Y Combinator——Anna 的创业旅程如何开始？</strong></p><p id="34ANJSKB"><strong>深潮 TechFlow：你在高中时就曾在美联储实习，随后又在第二年进入了世界银行。这样的经历是如何塑造你后续的创业历程的？</strong></p><p id="34ANJSKC"><strong>Anna</strong>：</p><p id="34ANJSKD">是的，这一切都始于<strong>明尼苏达州中央高中</strong>。我对<strong>经济学</strong>非常感兴趣，能够在高中期间进入<strong>美联储实习</strong>，对我这个年纪的人来说非常不寻常，但我非常坚定。我记得我的房间里还挂着一张<strong>珍妮特·耶伦</strong>的照片！后来我进入<strong>世界银行</strong>时，发现许多实习生都在做<strong>重复性的工作</strong>，而我希望通过<strong>自动化</strong>来简化这些工作。我编写了<strong>机器学习软件</strong>来帮助分类文件，结果比我预期的还要有影响力。正是在那时，我意识到<strong>数据和自动化</strong>可以真正改变我们处理大型组织任务的方式。于是，我从高中辍学加入了 <strong>Y Combinator</strong>，就是这样，我接触到了<strong>硅谷</strong>。</p><p id="34ANJSKE"><strong>深潮 TechFlow：是什么促使你高中就辍学并全职创业的？</strong></p><p id="34ANJSKF"><strong>Anna</strong>：</p><p id="34ANJSKG">这在当时对我是一个<strong>重大的决定</strong>，但我意识到<strong>创业是一项巨大的承诺</strong>，几乎是一段长达<strong>5到10年的旅程</strong>。我喜欢<strong>解决问题</strong>的想法，但不仅仅是永远做自动化文档这件事。我的真正<strong>激情</strong>来自于看到<strong>人工智能</strong>如何发展，<strong>数据质量</strong>又是其中的核心。我开始思考如何将像<strong>加密货币</strong>这样的<strong>去中心化系统</strong>应用于<strong>数据所有权</strong>。这推动我和我的联合创始人 <strong>Art</strong> <strong>Abal</strong>一起创立了 <strong>Vana</strong>，他当时在<strong>哈佛读研究生</strong>。</p><p id="34ANJSKH"><strong>人工智能与区块链的交汇——Anna 在 MIT Bitcoin Club 发现的灵感</strong></p><p id="34ANJSKI"><strong>深潮 TechFlow：说到人工智能，你是什么时候首次看到它与去中心化数据和加密技术的联系的？</strong></p><p id="34ANJSKJ"><strong>Anna</strong>：</p><p id="34ANJSKK">我对人工智能的迷恋始于我在 <strong>MIT Bitcoin Club</strong> 的时候。我对<strong>经济计量学</strong>和<strong>数据建模</strong>非常感兴趣。<strong>在2017年</strong>，我看到了 <strong>Attention is All You Need</strong> 论文的发布，这篇论文后来成为<strong>ChatGPT</strong> 的基础。我突然意识到，人工智能的一切都围绕<strong>数据</strong>展开——尤其是<strong>数据的质量</strong>和<strong>所有权</strong>。我想找到一种方式，让人们真正拥有他们贡献给人工智能系统的数据。<strong>从2018年开始</strong>，我和我的联合创始人就开始探索如何让<strong>用户</strong>从他们的数据所帮助构建的<strong>人工智能模型</strong>中受益。</p><p id="34ANJSKL"><strong>为何选择 Layer 1？——Vana 如何聚焦于私有数据所有权</strong></p><p id="34ANJSKM"><strong>深潮 TechFlow：我了解到 Vana 的底层是一条 EVM Layer 1 区块链。你能解释一下你为什么选择建立自己的 Layer 1 吗？</strong></p><p id="34ANJSKN"><strong>Anna</strong>：</p><p id="34ANJSKO"><strong>Vana</strong> 被架构为一个专为<strong>私人数据设计</strong>的<strong>Layer 1 区块链</strong>。这是一个<strong>至关重要的决定</strong>，因为它允许我们拥有<strong>特定数据集的代币</strong>和<strong>特定模型的代币</strong>，这些代币是<strong>完全可编程</strong>的，并且与 <strong>EVM 以太坊虚拟机</strong>兼容。这使我们能够灵活地支持任何<strong>人工智能模型</strong>或<strong>数据集</strong>，同时确保<strong>用户能够控制自己的数据</strong>。<strong>Layer 1 的架构</strong>也有助于解决<strong>可扩展性和隐私问题</strong>，这对创建<strong>可持续的去中心化数据所有权生态系统</strong>至关重要。由于<strong>私人数据</strong>非常有价值，但在传统系统中难以变现，构建 Vana 作为 <strong>Layer 1</strong> 使我们能够解决<strong>数据授权挑战</strong>，同时为<strong>大规模人工智能应用</strong>提供基础设施。</p><p id="34ANJSKP"><strong>量化思维驱动下的 AI 愿景与去中心化数据的商业模式</strong></p><p id="34ANJSKQ">在访谈中，Anna 也分享了自己的成长经历。父亲是一位生物化学教授，母亲是作家，而自己从小就对数字非常敏感。</p><p id="34ANJSKR"><strong>深潮 TechFlow：听起来你从小就用量化的方式看待世界？</strong></p><p id="34ANJSKS"><strong>Anna</strong>：</p><p id="34ANJSKT">完全正确！我一直对<strong>量化思维</strong>很感兴趣。这并不在于创造一个完美的模型，而在于让模型变得<strong>有用</strong>——理解<strong>改变一个元素</strong>会导致哪些不同的结果。这正是让我今天对<strong>人工智能和数据</strong>有独特看法的原因。例如，我非常喜欢<strong>概率建模</strong>，这在<strong>棒球分析</strong>中常常被使用。与其预测某个确定的结果，不如去建模各种<strong>概率</strong>——比如，如果球落在这里，那么击出全垒打的概率是多少？这种思维方式帮助我形成了对<strong>人工智能和数据系统</strong>的思考。</p><p id="34ANJSKU"><strong>深潮 TechFlow：鉴于你的量化思维优势，你对 Vana 什么时候能够实现收支平衡有什么预测吗？</strong></p><p id="34ANJSKV"><strong>Anna</strong>：</p><p id="34ANJSL0">这是个好问题！鉴于我们的<strong>商业模式</strong>，收支平衡取决于<strong>数据贡献的规模</strong>和我们构建的<strong>人工智能模型的价值</strong>。从量化的角度来看，我们估计当我们拥有大约<strong>一亿用户</strong>贡献数据，并且有<strong>多个高价值的人工智能模型</strong>产生收入时，我们将处于实现收支平衡的有利位置。真正的挑战在于<strong>确保数据流的稳定</strong>和开发具有商业价值的<strong>AI 模型</strong>。我认为具体时间取决于<strong>用户增长</strong>、<strong>AI 模型的采用情况</strong>以及<strong>AI 驱动解决方案的整体市场需求</strong>等各种因素。</p><p id="34ANJSL1"><strong>深潮 TechFlow：在建立公司方面，尤其是像去中心化数据所有权这样复杂的领域，主要的挑战是什么？</strong></p><p id="34ANJSL2"><strong>Anna</strong>：</p><p id="34ANJSL3">最大的挑战之一是<strong>让人们理解他们私人数据的价值</strong>。早期我们尝试以<strong>现金或稳定币</strong>的方式支付用户的数据，但他们并不认同这种方式。这几乎让他们的贡献感觉贬值了。现在我们已经转向<strong>提供数据帮助创建的 AI 模型的所有权</strong>，这引起了更多的共鸣。人们希望感觉自己是<strong>更大事物的一部分</strong>，拥有<strong>AI 模型</strong>的一部分的想法更具吸引力。我们在<strong>Reddit Data DAO</strong> 上看到了这一点——将近<strong>一百万个钱包注册</strong>了，其中约<strong>14万人</strong>通过了<strong>贡献证明</strong>，这意味着他们提供了有价值的 <strong>Reddit 数据</strong>。这比仅仅提供现金要有吸引力得多。</p><p id="34ANJSL4"><strong>深潮 TechFlow：你能解释一下 Vana 的商业模式以及它是如何产生收入的吗？</strong></p><p id="34ANJSL5"><strong>Anna</strong>：</p><p id="34ANJSL6"><strong>Vana 采用的是数据交易模型</strong>。每当数据通过我们的网络时，都会产生一笔小额费用——类似于 <strong>Ethereum 中的 gas 费用</strong>，用于覆盖运行网络的成本。随着越来越多的<strong>用户贡献他们的数据</strong>，并且越来越多的<strong>人工智能模型</strong>利用这些数据构建，系统就会变得<strong>自给自足</strong>。我们还为我们的<strong>非托管数据钱包申请了专利</strong>，并设计了<strong>数据流动池和特定模型的代币</strong>。这些代币允许<strong>用户同时拥有数据集</strong>和从这些数据集派生出来的<strong>AI 模型</strong>，从而创建一个用户能够从他们数据的价值中<strong>获利</strong>的系统。例如，通过我们的 <strong>Reddit 数据集代币</strong>，用户可以集体拥有该数据集以及任何基于它构建的 <strong>AI 模型</strong>。随着这些模型变得越来越有价值，贡献数据的用户将能够从中受益。</p><p id="34ANJSL7"><strong>深潮 TechFlow：在如此复杂的系统中，你如何确保人们有动力贡献他们的数据？</strong></p><p id="34ANJSL8"><strong>Anna</strong>：</p><p id="34ANJSL9">我们通过<strong>数据流动池和特定模型的代币系统</strong>取得了成功。例如，通过我们的 <strong>Reddit Data DAO</strong>，用户可以贡献他们的 Reddit 数据，并作为回报获得代表他们在数据集和任何生成的 <strong>AI 模型</strong>中<strong>所有权</strong>的代币。关键是让这对人们来说变得具体可感——他们不仅仅是交出数据，而是<strong>获得了更大事物的一部分所有权</strong>。我们已经从<strong>现金奖励</strong>转向<strong>更有意义的东西</strong>：用户贡献的数据帮助创建的 <strong>AI 模型的所有权</strong>。这对用户的吸引力大大增加。</p>